1 из 3
1
Карма и целительство  Автор:Влад
Отправлено: 11 Февраль 2010 07:50 P.M.   [ Игнорировать ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Влад пишет:

С рэйки знаком понаслышке, и, читая этот форум, довольно часто приходится сталкиваться с понятием «проработка кармы». Насколько я понимаю, в буддизме считается, что карму человек получил сам на протяжении многих своих перерождений в результате сотворения человеком плохих дел. И он должен расплатиться за все свои грехи, полностью устранить карму, преобразовать ее в Дэ и т.д. Человек сам устраняет карму, страдая от болезней и ударов судьбы. Вопрос. Как в этом свете стоит рассматривать целительство и рэйки в частности? Не является ли «проработка» кармы преобразованием или вообще удалением ее с тем, чтобы избавить пациента от страданий? Не будет ли исцеление считаться сотворением плохого дела (читай - получением новой кармы) как по отношению к пациенту, ведь это означает то, что пациенту возможно совершать плохие дела и не расплачиваться за них, так и по отношению к самому себе, потому что человек, не обладающий высоким уровнем духовности, не в силах убрать карму, он только может либо временно отложить симптомы болезни для пациента, либо перевести ее на родственников пациента, либо на себя и пр. (ИМХО) Для меня аксиома, что карма как и любая материя подчиняется закону сохранения - если ее не преобразовать перенесением страданий и невзгод жизни, то она не исчезнет, она проявится позже и в другом месте, но обязятельно связянными с данным пациентом (карма - вещь, приходящая с человеком с рождением и уходящая с ним со смертью). Если принять эту аксиому, то получается, что карму за пациента устраняют Будда Медицины и другие Будды (за искажение терминологии прошу не винить). Но ведь могущества одного Будды хватит на моментальное избавление от страданий всего человечества! Почему же этого не происходит? Не от того ли, что все должно соответствовать заведенному порядку вещей и идти поперек этому порядку не есть хорошо. Нестыковочка... 

Буду рад получить разъяснения. Заранее спасибо.

Профиль
 
 
Отправлено: 11 Февраль 2010 07:50 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 1 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Дмитрий пишет:

Когда мы говорим о Карме, то все понимают это понятие по-разному и именно отсюда идет путаница. В данном случае, даже в Вашем вопросе есть небольшое смешение понятий. Карма с буддийской точки зрения это не та же Карма с точки зрения, к примеру, Лазарева и уж точно не та с точки зрения Советского Человека. Это не значит, что кто-то в том или ином случае не прав, это значит, что мы слишком разные, чтобы у нас все было одинаково.
Что касается лично моего взгляда на этот вопрос, а я не одинок в этом, практикующие Универсального Рэйки (за небольшим исключением) вообще не работают на кармическом уровне. Да они помогают человеку и психологически и физически, помогают разобраться с самим собой, со своим отношением к окружающему, но как таковой работы на кармическом уровне не происходит, тем более уж кармической отработки.
Для отработки Кармы необходимо, в первую очередь, знать, ЧТО надо отрабатывать. Мало того, после этого необходимо точно знать, КАК именно это можно сделать, и естественно для этого необходимы определенные инструменты, которые не идут ни в какое сравнение с топорами или лопатами.
Помимо всего этого набора должно быть определенное дозволение. 
(Как только написал это слово, ко мне вошла пациентка, и я прервался на работу с ней, и произошло не только теоретическое занятие, но и конкретное практическое обучение в этом плане. Было очень много чего ДОЗВОЛЕНО сделать).
Ну, так вот, возвращаясь к напечатанному  :
Для работы с Кармой не только сам целитель должен созреть и научиться быть на этих уровнях, но и пациент должен быть готов включиться в работу, причем почти на максимальных своих усилиях. Это и понимание, и смирение и покаяние и проработка прошлого, вскрытие своих подсознательных нарывов и т.д. Одному часто это не под силу, как бы не говорил об этом Жикаренцев. Именно для того, чтобы человеку оказали помощь его и сводят с соответствующим ПОМОШНИКОМ.

Профиль
 
 
Отправлено: 11 Февраль 2010 07:51 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 2 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Андрей пишет:

Влад пишет:

Но ведь могущества одного Будды хватит на моментальное избавление от страданий всего человечества! Почему же этого не происходит? Не от того ли, что все должно соответствовать заведенному порядку вещей и идти поперек этому порядку не есть хорошо

Для,того,что бы Будда, тебя услышал,ты ведь тоже должен,приложить какие-либо усилия, а иначе, зачем ты здесь, какие уроки ты проходишь? Для чего тебе даны все эти невзгоды и трудности,а все методы и Учения в том числе и, Рэйки, всего лишь средства для твоего Пути! Обращайся, стучись, откликнутся помогут, ведь не зря же говорят,что у Бога нет других рук, кроме твоих. Вот это и есть твоя личная проработка кармы. Двигайся,расти! Меняй,свой внутренний мир или как ты говоришь заведенный порядок. Разбуди в себе ,Будду! Мир моментально изменится и жизнь засверкает совершенно другими красками.

Профиль
 
 
Отправлено: 11 Февраль 2010 07:51 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 3 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Влад пишет:

Под «заведенным порядком» я имел в виду существование в человеческом обществе таких досадных вещей, как болезни, у которых есть обуславливающие их причины, и исцелять эти болезни чревато неприятными последствиями для обоих.

Но я так понял из ответа Дмитрия, что работа с пациентом сводится, по сути, к психоанализу, с той лишь разницей, что вместо богатой психотерапевтической базы выступает ясное сознание и высокая эмоциональная чувствительность лечащего, с помощью которых он ВИДИТ корень проблемы пациента именно в области его неправильного мировозрения и приводит это самое мировозрение к правильному, основанному на Рэйки, и уже после этого на пациенте начинают срабатывать всякие сверхъестественные штучки, даруемые Буддами.
(я имею в виду, когда, например, человек приходит с проломанной головой, и выясняется, что он давеча кошку переехал, вот и получил неприятность на свою голову, ему врач и говорит, что, мол, надо бы притормозить, кошка тоже живоесущество и тд, и при этом его лечит, допустим, наложением рук). Я-то раньше думал (и даже брошюрки читал) об исцелении наложении руками, выбросом энергии ци, шаманскими пасами или просто молебнами и проч. без влияния на мыслительную и духовную сферу человека. Тогда понятно, спасибо... Или и такое тоже есть (пришел пациент-заплатил-получил)?

Профиль
 
 
Отправлено: 11 Февраль 2010 07:51 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 4 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Сенсей пишет:

Школа Медицинское Учение Рэйки (Мен Чо Рэйки) базируется на буддистском подходе к понятию Кармы и использует буддистские же методы Кармического и Духовного целительства, которые позволяют исцелять человека путем проработки или снятия его Кармы.
Целитель или практик МЧР выступает в роли посредника и проводника энергии Будды Медицины (а так же других Будд) к пациенту.
Успешность такого рода целительсва зависит от трех главных компонентов:
1. Собственное духовное развитие практика, которое обуславливает количество и качество проводимой им энергии Будд и непосредственно влияет не результаты целительства (или проработки Кармы).
2. Степень тяжести накопленной Кармы пациента.
3. Понимание пациентом причинности его болезни от Кармы; Его Готовность платить за это страданиями и финансами и Желание измениться и встать на духовный путь.
Эти компоненты не возможно ранжировать по степени важности, т.к. их сочетания индивидуальны для каждого конкретного случая, что и отражается на конечном результате целительства.
Возьмем две крайности: - когда целитель настолько высоко духовно развит, что для успешного исцеления от конкретного заболевания два остальных пареметра уже не будут иметь никакого значения, либо, - пациент настолько «озарен» появившейся возможностью продвижения по духовному пути, что ему уже не важны ни степень духовного развития практика, ни тяжесть собственной Кармы.
Требования к приему студентов и подготовки практиков МЧР в школе очень высоки чтобы исключить желание снимать Карму всем подряд, не зависимо от их готовности к этому. На семинарах делается сильный акцент на то, что такие мощные методы даются, прежде всего, для проработки собственной Кармы и Кармы своих родных и близких.
Вопрос «сохранения Кармы» имеет место быть и наверное каждый практик может припомнить 2-3 случая, когда в силу каких-либо обстоятельств (чрезмерного желания помочь, самоутвердиться, «заработать» и пр.) приходилось «передавливать» во время сеанса, с последующими мероприятиями по самовосстановлению или обращению за помощью к коллегам. Особенно это характерно для начальной стадии обучения.
Варианты «пришел пациент - заплатил - получил» очень часто происходят. Просто в этом случае пациентам принято удваивать или утраивать сумму, чтобы им было действительно понятно, что они «откупаются». Кстати, такой метод проработки Кармы был распространен всегда, начиная со времен Будды Шакъямуни и даже до него. И большинство наших самых сильных методов буддистского Кармического целительства основаны на «Подношениях Откупного Пожертвования» для наших кармических кредиторов, непросветленных Духов и просветленных Будд.
В заключении я бы сказал, что все мы индивидуальны как и наша Карма и каждый вправе выбрать собственный путь в ее проработке, благо, что все эти пути уже кем-то пройдены и доступны для нас.

Профиль
 
 
Отправлено: 11 Февраль 2010 07:52 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 5 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Андрей пишет:

Влад пишет:

Под «заведенным порядком» я имел в виду существование в человеческом обществе таких досадных вещей, как болезни, у которых есть обуславливающие их причины, и исцелять эти болезни чревато неприятными последствиями для обоих.

Что же,есть желание страдать,страдай и бойся чреватых,последствий! Хочешь жить в радости и в любви, двигайся и исцеляйся! Право твое! Целитель всего лишь укажет направления,а все остальное работа пациента!

Профиль
 
 
Отправлено: 11 Февраль 2010 07:53 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 6 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Влад пишет:

Андрей пишет:

Что же,есть желание страдать,страдай и бойся чреватых,последствий! Хочешь жить в радости и в любви, двигайся и исцеляйся! Право твое! Целитель всего лишь укажет направления,а все остальное работа пациента!


Вот и я о том же, что логичней было бы научить человека духовным принципам самосовершенствования, благодаря которым пациент начинает более эффективно избавляться от собственной кармы, и тогда его исцеление будет оправдано, чем «просто» исцеление, при котором он, выйдя за порог, начинает все по новой, и это, ИМХО, безответственно и безнравственно по отношению к нему.

Сенсей пишет:

Целитель или практик МЧР выступает в роли посредника и проводника энергии Будды Медицины (а так же других Будд) к пациенту.
Успешность такого рода целительсва зависит от трех главных компонентов:
1. Собственное духовное развитие практика, которое обуславливает количество и качество проводимой им энергии Будд и непосредственно влияет не результаты целительства (или проработки Кармы). ...


Сенсей, можно подробнее объяснить, как это целитель может служить проводником энергии?
Я всегда думал, что у Будды наверняка хватит силы организовать канал и проводить энергию напрямую к пациенту. Зачем через кого-то, тем более через смертного человека (хоть и целителя), который, по сути, ничем от самого пациента не отличается (поскольку оба они живут в одном нечистом мире), если рассматривать относительно божественности природы Будды и его энергии. Да и сложно ведь это.
В этом случае получается, что роль целителя состоит в повышении нравственного уровня пацента, в результате чего энергия к человеку приходит автоматически, отсюда и исцеление - энергия это забота Будды, человек должен заниматься мирским (ИМХО). Разве физическое состояние человека напрямую не соответстует его праведности?

Сенсей пишет:

И большинство наших самых сильных методов буддистского Кармического целительства основаны на «Подношениях Откупного Пожертвования» для наших кармических кредиторов, непросветленных Духов и просветленных Будд.

 

Ну да, в нашей школе (Фалунь Дафа) тоже есть подобный принцип «Не потеряшь - не приобретешь. Чтобы приобрести - нужно потерять». То есть в результате отречения от материальных выгод (путем некоторых душевных мук, естесственно), человек избавляется от кармы, и приближается к просветлению (один из составляющих достижения просветления), это же и в буддизме есть.
Здесь, я так понимаю, это также присутствует - человек отдал зарплату на посвящение - вроде как отрекся, получил инициацию, но цель-то банальная - избавление от болезни, поэтому эффект однократный - потому что нет идеологической перестройки. Не мелковато-ли? Или не в этом дело? Если дело не завязано на одном пациенте, как сказано в фразе »... «Подношениях Откупного Пожертвования» для наших кармических кредиторов, непросветленных Духов и просветленных Будд.», то что конкретно отходит кредиторам, Духам и Буддам? Деньги? Буддам они зачем? А если вам, то что тогда Буддам? Разве Буддам что-то надо от нас взамен?

Что-то я не врубаюсь в механизм деньги-лечение. Извините, что закидал вас ламерскими вопросами, но блин, так интересно вникать в суть вещей...  Или может какое-нибудь чтиво посоветуете, где обсуждение принципов и философии, а не техник, как у вас тут.

Профиль
 
 
Отправлено: 11 Февраль 2010 07:54 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 7 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Андрей пишет:

Влад пишет:

непросветленных Духов и просветленных Будд.», то что конкретно отходит кредиторам, Духам и Буддам? Деньги? Буддам они зачем? А если вам, то что тогда Буддам? Разве Буддам что-то надо от нас взамен?

Что-то я не врубаюсь в механизм деньги-лечение. Извините, что закидал вас ламерскими вопросами, но блин, так интересно вникать в суть вещей

Любовь и покаяние наше и пациента отходит к Буддам!А кредиторам возможность прекратить создание не благой кармы,т.е. развязка обоюдного кармического узла. А деньги берутся не за лечение, а за личное время целителя,которое он мог спокойно потратить на чтчто-нибудь другое может быть более приятное чем,работу над чужими ошибками! Ведь на веревке то никто и никого не тянет на лечение и всегда учитывается выбор и желание пациента. В Рэйки в частности главный в целительстве получатель т.е. пациент, так что будь целитель хоть семь пядей во лбу, без разрешения пациента ничего не произойдет! Ведь незря мудрые говорят, Мы позволяем с нами происходить,только то чего сами хотим! Вот отсюда и плясать надо,на предмет отработки кармы!

Профиль
 
 
Отправлено: 11 Февраль 2010 07:55 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 8 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Сенсей пишет:

Влад пишет:

Сенсей, можно подробнее объяснить, как это целитель может служить проводником энергии?
Я всегда думал, что у Будды наверняка хватит силы организовать канал и проводить энергию напрямую к пациенту.

Энергия Будд это как эфир наполненный радиоволнами, вот только не каждый человек включает свой приемник и настраивает его на нужную волну, поэтому и нужен посредник. В этом и заключается механизм «подключения» к Рэйки.
Влад пишет:

Или может какое-нибудь чтиво посоветуете, где обсуждение принципов и философии, а не техник, как у вас тут.

А по мне, так практика важнее, против нее не попрешь. Нафилософствовать можно сколько угодно. Одних религий в современном мире больше чем пальцев на на руках, а ведь все об одном и том же. Конечно, все мы разные и соответственно, пути нужны разные.
Я абсолютно согласен с Вами, что самое правильное и благородное - это направить каждого пациента на «путь истинный». Но, к сожалению, только небольшая часть людей задумывается о духовном поиске. А как же быть остальным страждующим? Доктор Усуи постоянно подчеркивал, что Рэйки (читай МЧР), это путь Просветления посредством оказания целительства всем страждующим. И мы выбрали именно этот путь, ну а практика покажет, правы мы или нет.

Профиль
 
 
Отправлено: 11 Февраль 2010 07:57 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 9 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Влад пишет:

По пунктам:

1) Андрей пишет:

Любовь и покаяние наше и пациента отходит к Буддам!


Любовь и покаяние - это какие-то материальные субстанции, необходимые Буддам, или все же духовные качества, необходимые прежде всего пациенту?

2) Андрей пишет:

А кредиторам возможность прекратить создание не благой кармы,т.е. развязка обоюдного кармического узла.


Почему кредиторы продолжают создавать плохую карму, когда количество наложенной кармы определяется поступком, совершенном в прошлом? Если пациент ничего не будет предпринимать по поводу избавления от старой кармы, неужели у него будет накапливаться новая?

3) Андрей пишет:

А деньги берутся не за лечение, а за личное время целителя,которое он мог спокойно потратить на чтчто-нибудь другое может быть более приятное чем,работу над чужими ошибками! Ведь на веревке то никто и никого не тянет на лечение и всегда учитывается выбор и желание пациента. В Рэйки в частности главный в целительстве получатель т.е. пациент, так что будь целитель хоть семь пядей во лбу, без разрешения пациента ничего не произойдет! Ведь незря мудрые говорят, Мы позволяем с нами происходить,только то чего сами хотим! Вот отсюда и плясать надо,на предмет отработки кармы!

 

То есть логика такая, что если уж пациент пришел, то ему действительно это надо, и какую бы сумму не запросил целитель, ничего страшного - цель оправдывает средства. Почему во всех ортодоксальных учениях говорится, что духовное знание надо передавать «безвозмездно, то есть даром» (с) и абсолютно бескорыстно?
Не от того ли, что когда человек начинает иметь дело с деньгами, истинная человеческая природа начинает портиться, чего сам целитель этого не всегда замечает? Если Рэйки ведет свою историю от буддизма, а в самом буддизме нет такого содержания, тогда как понимать? Если уж все-таки считать платеж непременным и обязательным атрибутом целительства, то гораздо проще объяснить это повышением значимости лечения для пациента и того, что говорит ему мастер Рэйки (а соответственно и результата лечения) пропорционально количеству заплаченных денег. Т.е, с чисто психологической точки зрения.

Профиль
 
 
Отправлено: 11 Февраль 2010 07:58 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 10 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Влад пишет:

4) Сенсей пишет:

Энергия Будд это как эфир наполненный радиоволнами, вот только не каждый человек включает свой приемник и настраивает его на нужную волну, поэтому и нужен посредник. В этом и заключается механизм «подключения» к Рэйки.


Что это за Будда такой, что его энергия не может быть принята обычным человеком и нуждается в посреднике-человеке? Будда всесилен, по определению. Неужто такая задачка будет для Будды проблематична? Я выше писал, что когда человек повышается нравственно, он, соответственно убирает часть кармы, становится более открытым, и эта энергия без всякого посредника может быть им воспринята. По-моему, так логично. Хотя, если работает на практике, то спорить бесполезно. Но во всем должна быть своя логика. Есть такая китайская поговорка «Великий Дао прост и доступен», и если метод работает, а логики не видно, это наводит на подозрения, или, по крайней мере, на желание докопаться...

5) Сенсей пишет:

А по мне, так практика важнее, против нее не попрешь. Нафилософствовать можно сколько угодно. Одних религий в современном мире больше чем пальцев на на руках, а ведь все об одном и том же. Конечно, все мы разные и соответственно, пути нужны разные.


А вот по мне, так оба аспекта равноценны. И гимнастика Стрельниковой полезна и приносит ощутимые результаты, или, например, просто хатха-йога. А философствование помогает найти эту самую логику и разобраться, потому что данная жизнь у нас одна и она дана нам именно для того, что мы головой думали, работает метод или нет, и если работает, то правильно ли с точки зрения закона Будды или правильней или нет, чем другой метод, а не хватать подвернувшийся метод и практиковать, только потому что он приносит результат. К сожалению, часто сталкивался с чисто человеческой привязанностью людей к тому или иному методу совершенствования только потому, что он уже практикуется человеком долгое время и человек не обращает внимание на объективную критику...

Профиль
 
 
Отправлено: 11 Февраль 2010 07:59 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 11 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Андрей пишет:

Влад пишет:

Не от того ли, что когда человек начинает иметь дело с деньгами, истинная человеческая природа начинает портиться, чего сам целитель этого не всегда замечает? Если Рэйки ведет свою историю от буддизма, а в самом буддизме нет такого содержания, тогда как понимать? Если уж все-таки считать платеж непременным и обязательным атрибутом целительства, то гораздо проще объяснить это повышением значимости лечения для пациента и того, что говорит ему мастер Рэйки (а соответственно и результата лечения) пропорционально количеству заплаченных денег. Т.е, с чисто психологической точки зрения.


Мне кажется Влад,что Вы плохо знаете историю Буддизма если говорите,что там нет речи об оплате. А как же быть с тем что у монахов есть такой атрибут,как чаша для подаяния? Интересно а сами ,Вы, тоже Святым Духом живете? И денег на свое развитие совершенно не тратите. Ведь если мыслить логически кстаити ,Вы, всегда к логике взываете, то просто придя в магазин за очердной порцией мудрости,Вам,ее дают бесплатно? Влад пишет:

Любовь и покаяние - это какие-то материальные субстанции, необходимые Буддам, или все же духовные качества, необходимые прежде всего пациенту?

Достаточно,наивный,вопрос для такого логичного,человека,как вы Влад!Влад пишет:

Почему кредиторы продолжают создавать плохую карму, когда количество наложенной кармы определяется поступком, совершенном в прошлом? Если пациент ничего не будет предпринимать по поводу избавления от старой кармы, неужели у него будет накапливаться новая?


Да будет. Есть такое понятие,как бег по кругу. Меняются люди,обстаятельства,но глубинная причина несчастья и страдания остается таже самая, только со временем болезнь принимает все более тяжелые формы и проблема растет как снежнный ком.

Профиль
 
 
Отправлено: 11 Февраль 2010 08:00 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 12 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Андрей пишет:

Влад пишет:


Я выше писал, что когда человек повышается нравственно, он, соответственно убирает часть кармы, становится более открытым, и эта энергия без всякого посредника может быть им воспринята. По-моему, так логично. Хотя, если работает на практике, то спорить бесполезно. Но во всем должна быть своя логика. Есть такая китайская поговорка «Великий Дао прост и доступен», и если метод работает, а логики не видно, это наводит на подозрения, или, по крайней мере, на желание докопаться...


Интересно,а кто или что даст человеку толчок к развитию,ведь не все же рождаются умными и логичными сразу. И как самостоятельно узнать повышаешся ты нравственно или нет,а может ты создал очередную иллюзию того,что убрал часть кармы. Мне кажется,что просто смешно все существование объяснить с позиций логики,ведь еще существует такая составляющая как мистика. И если ее нет то все превращается в простое думание и додумывание, проще переливание из пустого в порожнее! Для того чтобы понять учение о котором пытаешься рассуждать нужно его познать изнутри попрактиковаться в нем. А иначе просто получается сполшное словоблудие,этакий умственный оннанизм! И когда начинаешь практиковать понимаешь насколько ты был глуп и самонадеян пытаясь себе объяснить, что Путь и практику можно постичь из умных книжек без живого общения с посредниками, проводниками,Мастерами,т.е. с теми людьми которые идут немного впереди тебя на Пути. Взгяд со стороны очень отрезвляет и действительно помогает понять,что Великий Дао прост и доступен! Влад,попробуйте, по настоящему поработатьв Рэйки.Тогда с позиций своего личного опыта понять механизм работы Рэйки и кармического целительства вчастности.

Профиль
 
 
Отправлено: 11 Февраль 2010 08:00 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 13 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Сенсей пишет:

Ну Андрей молодец, здорово написал, даже и добавлять ничего не хочется!

Владу: Мне кажется Вы и так все понимаете прекрасно. Ведь разговор опять уперся в вопрос Деньги-Духовность. Как и все в жизни невозможно однозначно поделить на Черное и Белое, так и в системе Рэйки (МЧР) невозможно провести однозначно эту границу. Поэтому в нашей школе мы руководствуемся следующими рекомендациями доктора Усуи: » Если вы пришли в дом человека, у которого сундук забит золотыми монетами, то будет правильно, если он расстанется с несколькими монетами, передав их вам в качестве оплаты за оказанные услуги. Однако, если же вы пришли к пациенту и у него нет денег, чтобы заплатить вам или накормить свою семью, то вы не только оказываете свои услуги ему бесплатно, но и оставляете немного денег, чтобы он смог в этот день накормить семью. А чтобы этот бедный человек вынес правильный урок и смог исправить свою жизнь, то вы помогаете ему устроиться на работу или находите другие варианты, которые в конечном счете приведут к изменению его сознания и позволят ему со временем отплатить вам за заботу» Вот так, ни больше - ни меньше! Из собственной практики могу лишь добавить, что «воспитание рублем» работает в 80-90 % случаях, а милосердие - только в 10-20%. Выводы делайте сами.

Профиль
 
 
Отправлено: 11 Февраль 2010 08:02 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 14 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Влад пишет:

Андрей, я действительно мало что знаю про буддизм, откровенно говоря, ничего, кроме общих фраз. По поводу чаши для подаяния, я знаю лишь то, что она предназначена для едьбы. Параллель между оплатой за работу-лечение и подаянием еды монаху вижу только в том, что и платящий и подающий делают хорошие дела, тем и развязывают кармический узел. Однако из-за того, что преобразование кармы - мучительный процесс, то оба и платеж и подаяние будет эффективны лишь тогда, когда в первом случае врач действительно нуждается в деньгах, а пациент - в лечении, а во втором - насколько серьезно монах нуждается в пище, а подающий стеснен в средствах и делает ли он это от чистого сердца. Причем в первом случае карма прорабатывается у обоих пациента и врача, тем более что буддизм постулирует, что если два человека встретились, даже случайно, значит, это не случайно и они имели какие-то отношения в прошлых жизнях. В этом смысле цитата д. Усуи, приведенная Сенсеем, кажется мне понятной. Спасибо, уразумел (то ли ?). Но, можно сказать, в первом приближении схема работает. 
Меня просто всегда настораживают школы, проповедущие духовные идеи, и имеющие дела с деньгами, принадлежащими мирской сфере. Наверное, это все-таки допустимо, если учесть, что эти самые духовные школы имеют дело с учениками, также принадлежащими той же мирской сфере, и всё должно соответствовать состоянию мирского общества. Поэтому и невозможно провести эти границы.
В то же время, например, духовное учение Фалунь Дафа ВООБЩЕ не имеет дело как с деньгами, так и с лечением, хотя имеет много общего с буддизмом... Тут еще непонятно, как классифицировать МЧР: как систему врачевания или как систему самосовершенствования?

Профиль
 
 
Отправлено: 11 Февраль 2010 08:02 P.M.   [ Игнорировать ]   [ # 15 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Влад пишет:

Андрей пишет:

Интересно,а кто или что даст человеку толчок к развитию,ведь не все же рождаются умными и логичными сразу. И как самостоятельно узнать повышаешся ты нравственно или нет,а может ты создал очередную иллюзию того,что убрал часть кармы. Мне кажется,что просто смешно все существование объяснить с позиций логики,ведь еще существует такая составляющая как мистика. И если ее нет то все превращается в простое думание и додумывание, проще переливание из пустого в порожнее! Для того чтобы понять учение о котором пытаешься рассуждать нужно его познать изнутри попрактиковаться в нем. А иначе просто получается сполшное словоблудие,этакий умственный оннанизм! И когда начинаешь практиковать понимаешь насколько ты был глуп и самонадеян пытаясь себе объяснить, что Путь и практику можно постичь из умных книжек без живого общения с посредниками, проводниками,Мастерами,т.е. с теми людьми которые идут немного впереди тебя на Пути. Взгяд со стороны очень отрезвляет и действительно помогает понять,что Великий Дао прост и доступен!


Прощу прощения, с логикой я переборщил немного. На самом деле так, как сказал Андрей, всё правильно. Самое смешное, что где-то на форумах я уже высказался в этом же духе, но меня там так достали доводами, что духовные учения невозможно объяснить, пользуясь традиционной человеческой логикой, что эта логика засела у меня в мозгах, я попался на крючок и забыл про логику более высоких уровней, познаваемой в процессе совершенствования.
Так что всё можно объяснить «логически»  .

Сенсей пишет:

Из собственной практики могу лишь добавить, что «воспитание рублем» работает в 80-90 % случаях, а милосердие - только в 10-20%. Выводы делайте сами.


Наверное потому, что, как пишет Ли Хунчжи, человек, открывший миру Фалунь Дафа, настоящее милосердие - это чувство, появляющееся у человека после отречения от всех мирских чувств и желаний - чувство, очень глубокое и чистое, которого очень трудно достичь в самосовершенствовании. А то, что Вы называете милосердием, скорее всего всего лишь сострадание, косящее под милосердие или вообще пошлая жалость, имеющая в своей основе (подсознательно) неприятие ситуации, сложившей с пациентом по отношению к себе (комплекс).
На этом фоне такой хороший прием, как «воспитание рублем», ориентированный на психоанализ пациента, конечно будет иметь лучший результат, так как основан на беспристрастности, отсутствии эмоций, что гораздо лучше вышеперечисленных комплексов. Извините за корявость изложения. Удачи!

Профиль
 
 
   
1 из 3
1