6 из 6
6
МЕДИЦИНСКИЕ ТЕХНОЛОГИИ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ  Автор:Сенсей
Отправлено: 12 Февраль 2010 12:18 A.M.   [ Игнорировать ]   [ # 76 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

но пишет:

Немного об обследовании.

Существуют разные версии программы Оберон, разные наборы картинок, но принцип работы один. Обследование выглядит приблизительно так. Оператор задаёт пациенту вопросы и на их основе составляет обширный анамнез, который включает в себя информацию о возрасте, весе, росте, поле, перенесённых заболеваниях и и т.п. Затем на голову пациента надевают обычные наушники (их называют магнитоиндукторами) и объявляют, что начинается сканирование. На самом деле начинается имитация сканирования. Создаётся звуковое оформление. Компьютер просто генерирует по программе обычные звуки - щелчки, которые пациент и слышит в наушниках. Беззвучное “сканирование” - это не убедительно. Между тем убеждение и внушение продолжается. На дисплей выводятся картинки с рисунками разных человеческих органов. Интересно, но иногда пациенты серьёзно считают, что это именно их органы и есть. Операторы таких не разубеждают. На самом деле эти картинки взяты из обычных анатомических атласов. На этих картинках программа расставляет различные условные значки (треугольники, квадратики и пр.). Никакой методики оценки этих картинок в природе не существует и оператор может трактовать их как хочет. Что он и делает. Далее следует, собственно, «компьютерная диагностика». Заключение. Сначала выдаётся что-нибудь очень общее и ни к чему не обязывающее, вроде - «нарушение клеточного обмена». Затем следует что-нибудь на основе анамнеза и обычной статистики заболеваний. На людей не знакомых с этой статистикой и склонных верить гадалкам заключения Оберона производят впечатление, а на самом деле тут совершенно ничего удивительного. Например, если пациент мужчина после 50 лет, то можно утверждать, что у него есть проблемы с простатой. Особой ошибки не будет. По статистике такие проблемы есть у 75% мужчин этого возраста. Если у пациента избыточный вес, то очень вероятно что у него есть проблемы с сердечно-сосудистой системой. Это логично. И уж буквально всем пациентам, в наше время, можно ставить диагнозы типа вегето-сосудистая дистония и остеохандроз. Ошибки не будет. Однако бывают и исключения и, естественно, не всегда люди болеют тем, чем полагается. И тут решающую роль играет оператор. Его основная цель - скрыть очевидные глупости, которые происходят при обследовании. Для этого существуют свои приёмы.

Для примера, такая распространенная схема. Если обнаруживается какое-нибудь заболевание которого нет, то пациенту заявляют, что это заболевание у него есть, причём на такой ранней стадии, что его традиционными методами невозможно найти. Если пациент верит, то далее ему выдаётся мрачный прогноз: впереди большие проблемы со здоровьем, а то и вообще могила (тут всё зависит от фантазии оператора). Когда у пациента проходит шок, его успокаивают - надо принимать определённые добавки (в которых заинтересован оператор, естественно) и беда пройдёт! Пациент накупает мешок добавок. Дело сделано.

Профиль
 
 
Отправлено: 12 Февраль 2010 12:18 A.M.   [ Игнорировать ]   [ # 77 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

но пишет:

На заключительном этапе обследования, как правило, проводится, так называемый, подбор добавок. К примеру, если у пациента проблемы с сердцем, то программа рекомендует ему те добавки, которые нужно продать оператору. Всё. Никакого индивидуального подбора, конечно, нет.

Для полноты картины, попробуйте (если дадут) провести с Обероном несколько опытов:

1. Пускай у вас соберут полный анамнез и введут его в компьютер. Наденьте наушники не на голову, а, к примеру, на подушку, а можете их и вообще не подключать - разницы никакой. Оберон “просканирует” подушку и найдёт у неё все органы, какие есть у человека. Если продолжить дальше, то последует и диагностика подушки (в соответствии с анамнезом, естественно). Интересно, что в рекламах Оберона утверждается, что результаты его диагностики подтверждаются рентгенографией, ЯМР, УЗИ и другими “сильно устаревшими” методами. Вот и попробуйте разобраться - каким образом они подтверждаются, если Оберон подушку от человека отличить не может? На рентгеновском экране тоже вместо подушки рисунки из атласа появляются?
2. Пускай сразу же после обследования изменят какие-нибудь данные в вашем анамнезе, к примеру: год рождения и пол, и после этого проведут обследование повторно. Результаты будут совсем другие, чем при первом обследовании.
3. Пускай вам пропишут какие-нибудь добавки. Ничего не меняйте в анамнезе и даже в рот те добавки не берите. Сразу же проведите второе обследование. Вы увидите, что ваши показатели заметно улучшились. Для чего это делается и как, надеюсь, объяснять не надо.

4. Если у вас есть какая-нибудь нетипичная проблема, ничего не говорите о ней оператору и у вас её никогда не обнаружит. С другой стороны, пожалуйтесь на что-нибудь чего заведомо нет и у вас это обязательно обнаружат.

Теперь вопросы: Почему до сих пор не проведена официальная клиническая апробация Оберона и его аттестация? Почему по Оберону не проводят никаких конференций? Где научные исследования, статьи, доклады и пр.? Почему авторы не регистрируют своё открытие, не претендуют на Нобелевскую премию? Вопросы эти, конечно, чисто риторические, но всё же попытаемся на них ответить.

Профиль
 
 
Отправлено: 12 Февраль 2010 12:19 A.M.   [ Игнорировать ]   [ # 78 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

но пишет:

Технические испытания. Основная цель этих испытаний - производитель должен доказать, что его прибор соответствует тем техническим характеристикам, которые заявляются. Но в документации Оберона нет никаких технических характеристик. Даже ничего, что хотя бы сошло за них. Как это объяснить? Обычно, можно услышать отговорки, что-нибудь вроде - это секреты производства, технологии ноухау и т.п.
Немного технической азбуки. На испытаниях любой аппарат - “чёрный ящик”. Есть входные характеристики, есть выходные и должны быть методы проверки и того и другого. Тонкости технической реализации этого “черного ящика” никого не интересуют. Оберон что-то там излучает? Значит, должны быть у этого излучения характеристики: частота, мощность и т.п. Оберон что-то измеряет? Что? Ток, напряжение, частоту, температуру? Причём это не бюрократические рогатки, это требования к любым электроизмерительным приборам без исключения, выработанный и принятый во всём мире технический регламент. Потребитель должен быть уверен, что работает на исправном оборудовании характеристики которого находятся в пределах нормы. Для этого, кстати, раз в году во всех медицинских учреждениях проводятся метрологические поверки всей измерительной аппаратуры.
Так что излучает-измеряет Оберон? Ничего. И это можно легко доказать на технических испытаниях, поэтому их и не проводят.

Клинические испытания. Во время этих испытаний проводится сравнение клинических диагнозов с диагнозами полученными с помощью прибора. Пациент не должен ничего говорить врачу, а врач ни о чём не должен спрашивать пациента. Это стандартная методика. Что же мешает провести такие испытания? И снова демагогия: консерваторы от медицины препятствуют прогрессу, вспоминают даже о гонениях на генетику и кибернетику. На самом деле всё очень просто. В обычной “устаревшей” диагностической аппаратуре анамнез служит лишь для идентификация пациента. И всё. Другое дело Оберон, он без анамнеза не будет работать вообще, т.е. сравнение диагнозов не получается принципиально. А выше описанный “эффект подушки”? Как его объяснить? А как объяснить так называемое сканирование, которое якобы проводит Оберон? Распределение каких-то квадратиков и треугольников на картинке из анатомического атласа?

Что такое сканирование? Простейший пример. Больному вводят в кровь определенный радиоактивный препарат, затем вдоль его тела по определённым траекториям начинает перемещаться датчик радиоактивного излучения. Он регистрирует величины радиоактивности в различных точках тела человека. Это и есть сканирование. В результате получается карта распределения интенсивности излучения по телу - скенограмма.

Профиль
 
 
Отправлено: 12 Февраль 2010 12:19 A.M.   [ Игнорировать ]   [ # 79 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

но пишет:

Как же выходят из этой ситуации обероновцы? Не хитро. Весь расчет на то, что человек не в курсе. Почему Оберон не признан Минздравом?
Вариант 1 (самый примитивный). Врачи ничего не понимают, а чиновники мешают. Медицинская мафия. Это объяснение хорошо воспринимается людьми разочарованными в медицине.
Вариант 2 (обычный обман). Прибор относится к области нетрадиционной медицины и никаких разрешений не надо. Это неправда - любой прибор имеющий отношение к здоровью человека должен быть аттестован органами здравоохранения. Другая разновидность этого варианта - утверждают, что все разрешения есть, но никакие документы, при этом, не показывают. Предлагается верить на слово.
Вариант 3 (документальный обман). Прибор, якобы, сертифицирован и документы предъявляются. Рассмотрим типичный набор этих документов на примере обероноподобного аппарата Биолаз.
а) Гигиенический сертификат. Схема получения этого документа такая: в соответствующую организацию предъявляется коробочка с нужной наклейкой, например - Биолаз. Коробочка может быть пустой (её работоспособность, в данном случае, никого не интересует). Исследуется материал коробочки и даётся заключение, что он не токсичен. Всё. Основанием для использования этой коробочки в медицине такой документ, конечно же, не является (он имеет такой же вес, как справка из бани, что рядом с Биолазом мыться можно).

б) Заключение Госстандарта. Схема получения этого документа такая: в какой-нибудь региональный центр стандартизации делается письменный запрос: подлежит ли обязательной сертификации компьютерная программа под названием “Устройство для обработки информации Дианел”? Причём, по сопроводительной документации это именно программа, а не прибор - это ключевой момент. О том, что это какое-то измерительное устройство и речи быть не может, иначе без испытаний не обойтись. А так, приходит нужный ответ: “Устройство для обработки информации Дианел” обязательной сертификации не подлежит” (как и любые другие программы). Всё. Теперь можно говорить, что прибор Биолаз (тут он уже становится прибором) сертификации не подлежит.
в) Свидетельство о регистрации компьютерной программы. Такое свидетельство можно получить совершенно открыто и без фокусов. Нужно только подать в соответствующую организацию заявку с названием этой программы и именем автора. Полученное свидетельство подтверждает права автора на программу. И только. Основанием для медицинского применения это свидетельство, конечно тоже не является. Сама по себе ни одна программа ни лечить ни обследовать не может.
г) Электротехнический сертификат. У Биолаза его нет. Тут он поотстал от “коллег по цеху”. Такие сертификаты без проблем выдают на утюги, стиральные машины и пр., что только может подключаться к розетке. Основанием для медицинского применения этот сертификат, конечно же, тоже не является, но он адекватно смотрится рядом с вышеперечисленными документами.

Профиль
 
 
Отправлено: 12 Февраль 2010 12:25 A.M.   [ Игнорировать ]   [ # 80 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

но пишет:

В завершении этой темы нужно подчеркнуть, что необходимость в разрешительных документах Минздрава не есть какие-то придирки. Именно в случае с Обероном - это очень важно. Ещё можно (и нужно) понять когда регистрационного удостоверения нет у нового прибора работающего по известной методике. Организация затратила время и деньги на его разработку. Аттестация, в наше время, тоже требует немалого времени и расходов. Но принцип работы прибора ясен и сомнений не вызывает. Нет этого удостоверения сегодня - будет завтра. Принципиальных препятствий нет. А вот, в случае с Обероном, есть. И очень серьёзные. Совершенно неясная методика и принцип действия эффективность которой не подтверждена ничем кроме слов. Явно выраженное стремление уклоняться от проведения любых официальных испытаний. И наконец использование всех вышеперечисленных крючков-приёмов. Все признаки лохотрона.

Оберон - везде.
На что способен Оберон? Оказывается, на многое. Дословно, из официальной презентации.
- Аппаратура позволяет определить условия стабильного существования любой материальной системы (объекта), вне зависимости от структурной организации (механическая, физико-химическая, биологическая).
- Аппарат “Оберон” может быть широко и успешно использован в геологии на всех этапах поисково-разведовательных работ. Возможно применение аппарата при выяснении границ термальных вод и нефтегазоносных структур, а также подземных карстовых полостей.
- Успешно можно проводить оценку состояния инженерных систем, имеющих значительный фактор риска разрушения: трубопроводы высокого давления; конструкции, подверженные действию агрессивных сред и другие. (Здесь находиться широкий спектр применения
- химическая и нефтехимическая промышленность, подземные выработки, коксовые и газовые заводы, атомные станции и иные предприятия, для которых необходимо исключить риск при контроле рабочих процессов).
- Использование аппарата “Оберон” для поиска пострадавших, при спасательных операциях в горах и при бедствии на море дает людям, может быть, единственный шанс выжить в серьезной ситуации.
- При помощи данного аппарата можно решать поставленные задачи, связанные с археологическими поисками и палеонтологией.
К сожалению, авторы не рассказали как программа с наушниками может помочь геологам, археологам-палеонтологам и спасателям, как можно успешно оценить состояние атомной станции. На что там нужно натягивать наушники. Анекдот получился без концовки.

Профиль
 
 
Отправлено: 12 Февраль 2010 12:26 A.M.   [ Игнорировать ]   [ # 81 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

но пишет:

Оберон - сегодня.
Сегодня «золотые времена» Оберона уже позади.
1. Ухудшилась финансовая обстановка. Ещё лет пять назад это изделие продавалось в Росси за 2000 долларов, а на Украине, бывало, и по 15000! Цена за обследование составляла 150 гривен. Недаром у Оберона были очень горячие и агрессивные сторонники. Теперь на Украине цена на Оберон упала до 3000 долларов, на обследование до 50 гривен. Окупить его уже практически невозможно. Это не трудно подсчитать.
2. Ухудшилась “окружающая обстановка”. В России усилился контроль за медицинской техникой и ставку приходится делать на страны, где не так строго: Узбекистан, Казахстан, Украину. И то, в больших городах Оберон уже примелькался, поэтому надо ездить по периферии. Но и там могут быть неприятности. В Крыму, к примеру, гастролеров с Оберонами уже отлавливают, штрафуют и конфискуют технику. Ко всему этому, появились ещё и разные обероноподобные аппараты: Аурум, Биолаз и пр. Началась жестокая “межвидовая” конкуренция. Идут споры о том, чья диагностика настоящая. Война лохотронов.

Однако, есть у обероновцев и небольшие утешения.
1. Несколько расширился круг потребителей. Государственные медицинские организации Обероны брать не могут. Иметь на балансе аппарат без регистрационного удостоверения - это гарантированные неприятности при проверках. Зато, в связи с большим снижением цен, Оберон стал более доступен. При этом схема его эксплуатации всё та же. Заключаются негласные соглашения с дистрибьюторами разных добавок, чтобы они клиентов водили. Арендуется помещение. Оно называется диагностическим кабинетом или медицинским центром. И всё.
Интересно, что если раньше, в таких лавочках, операторами работали буквально девочки с улицы, то теперь уже раскошеливаются на врачей. Так надёжнее.
2. Совершенствуется техника обмана. Так уже появилась защита от “эффекта подушки”. Оберон её “сканирует” и... обнаруживает у неё клещи! Для демонстрации этого некоторые обероновцы даже специально держат у себя подушку. Делается этот трюк до смешного просто. Оператор втихаря нажимает определенную комбинацию клавиш. И всё. После этого Оберон находит клещей в любой подушке какую бы ему не подсунули. Весь расчёт строится на том, что это сразу убедит присутствующих и они не потребуют других доказательств. А ведь наушники можно одеть не только на подушку. Можно, к примеру, на куклу, на мяч, на что угодно. Вообще их не подключать ни к чему (в том числе и к компьютеру). Ведь все варианты в программе не предусмотришь. Только такого эксперимента ни один обероновский оператор не допустит. Ему будет очень трудно объяснить почему у воздуха есть печень, а на футбольном мяче живут клещи.

Профиль
 
 
Отправлено: 12 Февраль 2010 12:26 A.M.   [ Игнорировать ]   [ # 82 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

но пишет:

Оберон - завтра.
Хотя сама идея Оберонов уже потеряла свежесть но, в целом, она себя не исчерпала. Ещё будет появляться что-нибудь подобное. Новые лохотроны, внешне, скорее всего, будут такими же невзрачными как Оберон, но с более цветистыми программами (наверняка с какими-нибудь трёхмерными картинками). Сканирование, конечно, тоже будет, но какое-нибудь лазерное, торсионное или совсем уж заумное, науке не известное. Все болезни, глисты, добавки и прочее, наверняка, будут “занесены” в компьютер, в виде так называемых “энергетических спектров” и перебираться-подбираться будут тоже через компьютер (это уже традиция). Однако, по сути своей, всё будет тоже самое. Будет та же глобальная автоматизация “обследования”: от макушки до пяток и та же широта “диагностики”: от насморка до СПИДа. Но, самое главное, эти лохотроны, скорее всего, уже будут с регистрационными удостоверениями. Найти, в наше время, врачей, которых можно купить и/или обмануть, не так уж сложно. Другое дело технические испытания. Контрольно-измерительные приборы не купишь и не обманешь. Создатели новых лохотронов это учтут. Уже учли. По крайней мере, один приём обхода техиспытаний уже существует.

В настоящее время БАДы начинают играть всё более важную роль в профилактики различных заболеваний. Некоторые из них с успехом используются и как лекарственные средства. Это, безусловно, положительное явление. Но, без негатива не обходится. Ведь есть БАДы и очень сомнительного качества. Кроме того, имеет место стремление отдельных дистрибьюторов навязывать пациентам как можно больше препаратов, безграмотные попытки лечить ими все болезни вплоть до рака, СПИДа и т.п. Такие действия у многих вызывают недоверие ко всем БАДам вообще, подрывают их репутацию в целом. Именно поэтому в отдельных клиниках даже запрещают врачам назначать БАДы. Дискредитация. Точно тоже самое происходит и с аппаратурой. Раз нарвавшись на лохотрон по имени “компьютерная диагностика”, человек, как правило, уже не разбирается “что есть что” и в его “чёрный список” попадают все методы диагностики хоть как-то связанные с компьютерами. Та же дискредитация. Обероны не конкурируют с признанными диагностиками, они им вредят. Поэтому и приходится уделять этой теме столько внимания.

Немного о “компьютерных диагностиках”.
Все знают - самый дешёвый сыр водится только в мышеловке. Применяя это правило к диагностической аппаратуре, можно сказать - “компьютерная диагностика” водится только в лохотронах. Компьютерные диагнозы - это удел программ-игрушек типа опросников и программ-лохотронов типа Оберона. Ни один из известных и признанных диагностических комплексов “компьютерной диагностикой” не является. Это всего лишь инструмент для специалиста, а не средство замены этого специалиста.

Профиль
 
 
Отправлено: 12 Февраль 2010 12:27 A.M.   [ Игнорировать ]   [ # 83 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

но пишет:

Любой, сколь угодно сложный диагностический комплекс состоит из одного или нескольких измерительных каналов соединённых с компьютером. Роль измерительных каналов понятна. Роль компьютера: визуализация измерительной информации, её сохранение, различная обработка, представление и документирование. Отдельная функция - представление справочной информации. Иногда ещё выходная информация группируется по синдромальным признакам. С небольшой натяжкой это можно назвать синдромальной диагностикой. Вот и всё. Компьютер делает только “механическую” работу, освобождая от неё специалиста. Никакой “компьютерной диагностики” нет. Диагноз ставит только специалист.

Несколько лет назад на телевидении прошла авторская программа Ильи Ноябрёва “Афёра”. Одна из передач этой программы была посвящена афёрам в области медицины. В числе её основных “героев” был Оберон. А последняя передача, почти полностью посвящённая Оберону, прошла по Первому Национальному каналу Украины 17 марта 2008 г. На передачу были приглашены эксперты в области техники, медицины и сертификации медицинских изделий. Заключение экспертов было резко отрицательным, а создатели Оберона были названы мошенниками.

Профиль
 
 
Отправлено: 12 Февраль 2010 12:27 A.M.   [ Игнорировать ]   [ # 84 ]
Администратор
RankRankRankRank
Всего сообщений:  2533
Зарегистрирован  2010-02-10

Зина пишет:

Уважаемый “но” вы забрели на наш форум, как я понимаю, чтобы выставить на наше обозрение своих “тараканов”?
Так вот, это нам совершенно не интересно. Делайте это, пожалуйста, в другом месте.
А у нас существуют правила, что не надо выливать на всех такой объем информации. Делайте ссылки и все, достаточно.
Не засоряйте наш сайт. Лучше гуляйте в другом месте.
Обращаю внимание и нашего Админа на такое поведение посторонних.

Профиль
 
 
   
6 из 6
6